Transcripción: El camino a seguir: Inteligencia artificial con Marissa Mayer, directora ejecutiva y compañía

EM. MONTGOMERY: Hola y bienvenido a Washington Post Live. Soy Lori Montgomery y soy la editora de negocios aquí en The Post.

Hoy mi invitada es Marissa Mayer, y está aquí para hablarnos sobre inteligencia artificial, liderazgo tecnológico y más. Hola marisa. Gracias por unirte a nosotros.

EM. MAYER: Muchas gracias por invitarme.

EM. MONTGOMERY: Muchos de nuestros espectadores la conocerán, por supuesto, como directora ejecutiva de Yahoo y la primera ingeniera de software en Google, donde diseñó algunas de las herramientas fundamentales de la vida moderna, ciertamente de mi vida. Creo que uso la Búsqueda de Google y Google Maps casi todos los días, y sé que usted está trabajando en algunas herramientas nuevas como fundador y director ejecutivo de Sunshine, y quiero abordar eso en un minuto. Pero primero quería hablar del momento actual en Silicon Valley, tan dominado por los avances en inteligencia artificial.

Ayúdanos a pensar en la IA. Dijiste que crees que la IA incendiará la industria tecnológica, y creo que es innegable que es cierto. Mientras tanto, aquí en Washington escuchamos mucho sobre la IA como una amenaza existencial, una tecnología para referirnos a una película popular actual como algo así como la bomba atómica, algo que no entendemos del todo y que tal vez no comprendamos. poder controlar. ¿Cómo lo ves?

EM. MAYER: Bueno, creo que, antes que nada, déjame aclarar el comentario "en llamas" que hice cuando hablábamos del momento actual, que, por supuesto, está realmente electrizado por la IA, pero también está definido por muchas cosas. de las limitaciones económicas, la recesión. Ya sabes, hay muchas cosas en este momento que realmente están pesando sobre diferentes nuevas empresas tecnológicas y también sobre las grandes empresas, y en eso, lo que he observado es que ha habido otras recesiones como esta; 2000, por ejemplo, la crisis financiera en cierta medida. Y lo que resulta de eso, creo que es una recesión, pero generalmente va seguida de una recuperación. Creo que la IA será en gran medida lo que nos impulse a salir de este momento.

Y creo que lo que se ve a menudo, como vimos en 2000 y probablemente nuevamente en 2008-2009, es que algunas de las empresas más sólidas avanzan, las que realmente crecen, las que realmente aportan valor a la vida cotidiana de las personas, las que realmente se definen por estos momentos, porque las empresas más fuertes en última instancia sobreviven a este tipo de crisis y aprovechan los tipos de tecnologías, como la IA, que realmente pueden impulsarnos hacia adelante.

EM. MONTGOMERY: ¿Pero nos matará?

EM. MAYER: Yo... personalmente, soy optimista en materia de IA. Creo que la IA realmente nos ayudará, tanto a nivel individual como a nivel de toda la humanidad. Creo que habrá muchos avances que se producirán mucho más rápidamente gracias a la ayuda de la inteligencia artificial.

EM. MONTGOMERY: Entonces, ¿crees que todo este asunto del fin del mundo de la IA es... deberíamos ignorarlo o cómo deberíamos pensar en ello? Quiero decir, ya sabes, todos los días parece que alguien más está hablando y diciendo: "Vaya, más despacio".

EM. MAYER: Creo que una de las cosas más alarmantes en este momento es que las cosas están sucediendo muy rápido. La tecnología se está poniendo muy buena. Las cosas se están moviendo muy rápido y realmente creo que la IA tiene algunos inconvenientes. Y debemos ser muy conscientes de algunos de los peligros, pensar en el futuro en términos de lo que podría suceder, cómo nos protegemos contra eso, cómo adoptamos realmente una visión de la inteligencia artificial centrada en el ser humano y cómo podemos ayudar a los humanos como opuestos a reemplazarlos o destruirlos. Y entonces, ya sabes, en eso, creo que hay muchas cosas que considerar, y ciertamente es un momento en el que tenemos que ser muy reflexivos. Pero creo que es algo que, en última instancia, se considerará un momento realmente revolucionario en términos de lo que podemos lograr.

EM. MONTGOMERY: Está bien. Y eres un poco experto en el tema. Te atrajo la IA a una edad muy temprana. Creo que te especializaste en el tema tanto como estudiante de pregrado como de maestría. ¿Qué te fascinó de él en su día? ¿Por qué te atrajo el tema?

EM. MAYER: Bueno, creo que la forma en que funciona la mente humana es infinitamente fascinante y crecí pensando que quería ser neurocirujano. Y cuando llegué a la universidad, me di cuenta de que estaba menos interesado en la medicina del cerebro y el análisis estructural del cerebro y mucho más en términos de lo que estaba sucediendo. ¿Cómo aprende la gente? ¿Cómo razonan? ¿Cómo se expresan?

Y luego surgió esta noción, especialmente en Stanford, porque es muy fuerte en ciencias de la computación, de si se puede hacer una computadora que haga lo mismo, lo cual me pareció fascinante. ¿Se puede realmente replicar en silicio? ¿Cómo es posible, ya sabes, cómo es posible que esa inteligencia empiece a parecerse a la humana? Y creo que es un desafío increíble. Se necesita mucha comprensión en muchas disciplinas y, en última instancia, eso es lo que realmente me atrajo al área de, primero, los sistemas simbólicos con un enfoque en la IA y luego, más tarde, la informática.

EM. MONTGOMERY: ¿Por qué exactamente esto parece un momento trascendental para la IA? ¿Qué hay en nuestras vidas que está a punto de cambiar y que realmente no nos damos cuenta? Quiero decir, como la Búsqueda de Google, por ejemplo, en la que usted es tan experto, ¿la forma en que aprendemos sobre las cosas que realmente nos van a gustar será dramáticamente muy diferente, o qué está por suceder?

EM. MAYER: Bueno, creo que lo que se puede ver es que, ya sabes, en el desarrollo inicial de la Búsqueda de Google, parecía muy inteligente, pero en realidad era extremadamente exhaustivo. Pudimos asimilar toda la información, analizarla realmente y sacarla a la luz en términos de relevancia general.

Ahora lo que verán realmente es el motor de búsqueda, y la forma en que buscamos, la forma en que aprendemos sobre las cosas, pudiendo tomar en cuenta sus preferencias así como las respuestas que usted piensa que son buenas, que usted piensa. son malos, que crees que son irrelevantes. Y creo que vamos a llegar, especialmente en la Búsqueda, a un área que es mucho más eficiente con una interfaz que resulta mucho más natural para las personas.

Ya sabes, en los primeros días de Google, a veces teníamos que ayudar a educar a la gente. ¿Cómo se realiza una buena búsqueda de palabras clave? Con el auge de los LLM y el chat como interfaz, todo impulsado por IA, estarás en un estado en el que podrás hacer preguntas de una manera que te resulte muy natural y tener una discusión de una manera que nuevamente te resulte extremadamente natural. e intuitivo. Y creo que tanto la interacción de la interfaz como la calidad y eficiencia de las respuestas van a cambiar notablemente.

EM. MONTGOMERY: ¿Y le preocupa eso? Quiero decir, una de las cosas que me encanta de investigar a través de Google es que puedo acceder al material original. ¿Te preocupa que nos conviertamos en una función de simplemente obtener respuestas sin escupirnos sin... ya sabes, en una época en la que la desinformación es una preocupación tal, que la gente pierda esa conexión con dónde está la información que ¿De verdad vengo?

EM. MAYER: Creo que la desinformación es preocupante. Obviamente es una de las grandes cosas que la gente ha mencionado como una desventaja de la IA. Así es como creo que la IA en sí misma puede usarse para, con suerte, encontrar desinformación, y una de las formas de demostrar que algo es correcto o incorrecto es volviendo a la fuente. Obviamente lo sabes como periodista, pero no es difícil imaginar que podamos entrenar tecnologías que realicen el mismo tipo de análisis que tú haces para comprender realmente. ¿Es esto digno de confianza? ¿De dónde vino? ¿Es confiable y está bien investigado?

Entonces creo que esa noción de poder volver a la fuente... bueno, para las preguntas de alto nivel donde se puede hacer. Estás bastante seguro de que es correcto. Es posible que no llegue hasta la fuente. Pero para cosas que son más complicadas y cosas en las que sientes que necesitas más confiabilidad, no es difícil imaginar que la búsqueda de IA o cualquier tipo de agente con el que estés interactuando le dé mucha importancia a ese material fuente y tal vez incluso lo produzca o punto a esto.

EM. MONTGOMERY: Sí, sólo me preocupa que mi madre ya no pueda decirme dónde aprende la mitad de las cosas que lee. Entonces estoy un poco preocupado por esto.

Pero bueno, ahora tenemos una pregunta de mi colega Gerrit De Vynck. Gerrit cubre IA para The Post en nuestra oficina de San Francisco. Pregunta: "¿Cuál es su opinión sobre el desplazamiento laboral? Existe una idea popular de que la IA aumentará los trabajadores en lugar de reemplazarlos, pero eso parece demasiado conveniente y sencillo. ¿Cree que veremos personas perder empleos debido a la IA en los próximos cinco años? "

EM. MAYER: De hecho, suscribo la opinión de la primera parte de esta pregunta. Creo que, en general, lo que vamos a ver es un aumento en la productividad, en la excelencia, en la consideración incluso de soluciones y posibilidades remotas, y en el uso real de la IA como asistente.

Y, ya sabes, todos, desde ejecutivos hasta artistas, creativos y administrativos, la gente utiliza muchos asistentes diferentes. La mayoría de ellos resultan ser humanos. Estamos a punto de entrar en un área donde algunos de ellos serán computadoras o tecnología. Así que creo que la mayoría de los avances que veremos, al menos en el corto plazo, en los próximos tres a cinco años, serán de esa forma.

Dicho esto, indudablemente habrá algunos desplazamientos laborales. Simplemente sucederá. Casi todas las tecnologías provocan cierta cantidad de desplazamiento de empleo. La pregunta es: ¿cuáles son las nuevas formas de empleo que vendrán después? ¿Cómo utiliza la gente el tiempo que la tecnología les ha devuelto? Todos esos tipos de cosas son realmente las preguntas en las que creo que deberíamos centrarnos.

Pero para mí, la cuestión real es: ¿qué podemos lograr con un asistente que pueda funcionar así? ¿Qué podemos lograr teniendo esa tecnología disponible?

EM. MONTGOMERY: Sí. Bueno, creo que esas son las dos grandes preocupaciones que vemos aquí en Washington: ¿nos matará y acabará con empleos?

De cara a las elecciones presidenciales de 2024, creo que veremos una creciente preocupación sobre cómo la IA podría potenciar los deepfakes y el fraude. También escribimos en nuestro informe en The Post sobre cómo podría ayudar a los piratas informáticos y cómo ya se está utilizando para crear pornografía infantil realista. Todos estos son problemas difíciles, lo sé, pero ¿qué deberíamos esperar de las empresas para empezar a limitar algunos de estos daños?

EM. MAYER: Creo que, como dije, en realidad podemos usar la tecnología contra sí misma. Lo más obvio para mí es usar la tecnología para comprender qué es deepfake, usar la tecnología para comprender parte de la información errónea y poner barreras de seguridad a la tecnología contra la creación de contenido ilegal o contenido realmente dañino.

Y creo que la parte más difícil de este momento es que ni siquiera los expertos en IA saben dónde estaremos dentro de tres a cinco años, y cuando se habla de regulaciones, barreras de seguridad, realmente hay que entender que no necesariamente dónde está la tecnología hoy pero dónde estará dentro de tres a cinco años. Y a algunas de las mejores personas del mundo les resultaría difícil predecir eso en este momento, y eso es lo que hay que tener en cuenta. Así que creo que vamos a tener que ver una asociación real entre los organismos reguladores y las propias empresas, empresas que realmente implementen la tecnología de una manera que consideren que es aditiva y crea mucho valor para el usuario y para la sociedad. como un todo. Creo que esos son algunos de los principios rectores y, como dije antes, creo que es realmente importante adoptar una visión centrada en el ser humano en la que realmente analicemos cómo puede la IA realmente hacer avanzar a la humanidad y cómo poner a los humanos realmente en el centro. centro de lo que estamos tratando de lograr.

EM. MONTGOMERY: Entonces, ¿qué papel cree que podría desempeñar el gobierno en este momento? Mencionaste una asociación. Sé que se supone que el senador Schumer está trabajando en legislación regulatoria. No hemos visto cómo se ve eso. ¿Cuál es el papel apropiado para el gobierno? ¿Qué postura debería adoptar Washington?

EM. MAYER: Creo que están haciendo algunas de las cosas correctas. Ciertamente creo que aprender sobre la tecnología, hacer preguntas difíciles, pedir responsabilidad a las empresas que están logrando grandes avances aquí es un punto de partida, y hacer esas preguntas críticas también hace que esas empresas piensen más detenidamente sobre lo que están haciendo, lo que las ramificaciones podrían ser a un nivel más amplio, etcétera.

En cuanto a la pieza regulatoria real, creo que advertiría que debemos adoptar una postura cautelosa. Creo que una regulación muy específica que está reaccionando a la situación actual de la tecnología probablemente será, probablemente en el mejor de los casos, irrelevante respecto de dónde terminará la tecnología dentro de tres a cinco años, y en el peor de los casos, podría en realidad limitar él.

Y entonces, ya sabes, en este momento siento que en la IA hay una visión muy centrada en Estados Unidos en este momento. Parece que Estados Unidos lleva la delantera. Hay muchos otros países que están trabajando en esto, China en particular, que tendrán sus propios puntos de vista, valores y regulaciones que lo rigen. Y debemos asegurarnos de que la tecnología que estamos avanzando, que yo diría en gran medida aquí en los EE. UU., esté centrada en el ser humano y no termine restringida por nuestra propia regulación de una manera que sea diferente a algunas de las normas internacionales. competidores.

EM. MONTGOMERY: ¿Ha hablado con alguno de los responsables políticos aquí en Washington, el senador Schumer o alguien más sobre esto?

EM. MAYER: No, no recientemente.

EM. MONTGOMERY: Está bien. Tengo una pregunta similar de mi colega Cat Zakrzewski. Cubre política tecnológica para The Post aquí en Washington. Ella pregunta: "La Casa Blanca ha organizado dos reuniones importantes con ejecutivos de empresas de IA. Esas reuniones no incluyeron a ninguna ejecutiva femenina. ¿Le preocupa que las disparidades de género con las que la industria tecnológica ha luchado durante décadas se repitan en la IA, y si "Se dejan fuera de estas conversaciones diversas perspectivas, ¿qué implicaciones podría tener eso para el futuro de la política de IA?"

EM. MAYER: Bueno, a mí me alegra mucho que algunas de las grandes empresas de este ámbito tengan ejecutivas destacadas. La CTO de OpenAI es una mujer, por lo que definitivamente estamos viendo, en mi opinión, una representación que es al menos tan buena como la de la industria tecnológica en general, si no algo mejor en términos de personas que realmente desempeñan un papel de liderazgo formativo en estas áreas. Estoy realmente orgullosa de lo que están haciendo algunas de las mujeres pioneras en este espacio y de los roles que han desempeñado.

Creo que lo que estamos viendo es que la IA actual toma como datos de entrada y datos de entrenamiento, básicamente el conjunto de conocimiento humano hasta la fecha tal como existe en la web, por lo que la tecnología tendrá los mismos tipos de sesgos. que tiene la web actual, que tiene el conocimiento actual, y eso es algo a tener en cuenta. Hay algunas formas de corregirlo, pero en general, no creo que haya una sensación general de alarma, en mi opinión. Creo que obviamente sería mejor tener más mujeres involucradas en la tecnología y en la IA en particular. Veo un interés real por parte de muchas de mis colegas femeninas y de muchas mujeres jóvenes que recién ingresan a este campo, lo cual es fantástico. Y como también dije, me alegra ver que las mujeres desempeñan roles de liderazgo en toda la industria en el espacio de la IA, y solo tenemos que asegurarnos de que algunos de los prejuicios, ya sabes, basados ​​en el género y otros, no sean No lo perpetua el conjunto actual de datos de entrenamiento, que refleja los sesgos del momento.

EM. MONTGOMERY: Está bien. Ahora quiero hablar de Sunshine. Su sitio web dice que se trata de hacer mágico lo mundano. Explicar.

EM. MAYER: Bueno, fundamos Sunshine porque sentimos que la tecnología debería ahorrar tiempo a las personas y debería hacerlas más felices, y para nosotros, lo que eso significaba era que ahorrar tiempo generalmente se reduce a realizar las tareas cotidianas y hacerlas más eficientes, y hacer que las personas Ser más feliz generalmente se reduce a las relaciones.

Harvard acaba de finalizar uno de los estudios de mayor duración sobre la felicidad humana jamás realizado. Creo que funcionó durante más de 70 años y el tiempo y el dinero no te hacen feliz. Lo que te hace feliz es sentirte conectado y tener relaciones sólidas con otras personas, por lo que pensamos en cuáles son algunos de los problemas que enfrentan las personas hoy en día y que podrían manejarse de manera más eficiente y, en última instancia, fortalecer tu relación. Y hay toda una clase de problemas, desde la gestión de contactos, que fue nuestro primer producto, hasta recordar cumpleaños, pero también cosas que empiezan a ser mucho más sustanciosas, grupos, eventos. ¿Cómo se junta la gente? ¿Cómo pasan su tiempo? ¿Cómo podemos ayudarlos con eso? Y lo que vemos es que se está aplicando mucha IA realmente de vanguardia a esa tecnología de punta, pero también es valioso aplicarla a problemas mundanos cotidianos y los tipos de avances que se obtienen de eso.

Y también diría que al aplicarlo a problemas cotidianos más mundanos, también se comienza a familiarizarse con el tipo de tecnología, con lo que puede hacer y, en última instancia, a confiar. Entonces creo que sentimos que cuando comenzamos Sunshine, había muchas cosas que podíamos lograr que eran particularmente importantes, y puede que no necesariamente sean tan geniales como los autos sin conductor, pero es algo que creemos que afecta la vida de las personas todos los días.

Así que comenzamos con dos productos, ambos en la tienda de aplicaciones y uno de los cuales, y al igual que en la tienda de Android, están los contactos de Sunshine y los cumpleaños de Sunshine, y nos expandiremos a partir de ahí porque, en última instancia, queremos --Lo que queremos ayudar a las personas a hacer es crear un sistema de aplicaciones y conocimientos que realmente les ayuden a gestionar más sus relaciones y les devuelvan tiempo.

EM. MONTGOMERY: ¿Empezaste con la idea de cómo ayudamos a las personas con las relaciones, o empezaste con la idea de cómo aumentamos la felicidad humana? ¿Cuál fue la chispa original?

EM. MAYER: Diré que creo que comenzamos más con ¿cómo le damos a la gente más tiempo? ¿Cuáles son las cosas de todos los días que simplemente toman más tiempo del que debería? Contamos con reconocimiento facial global. Pero, aun así, si observas lo que está sucediendo, todos pasan mucho tiempo pellizcando y haciendo zoom y asegurándose de que los ojos estén abiertos y que la expresión sea la mejor expresión del conjunto de fotografías que tomaron de sus hijos o de sus amigos, y entonces Son como esperar, como si pudiéramos hacer estas cosas increíbles en las fronteras, pero el tipo de cosa cotidiana en la que todos pellizcan y hacen zoom y miran las caras ampliadas todavía... ya sabes, lleva una cantidad excesiva de tiempo. .

La gestión de contactos es muy aburrida y tediosa. Nadie lo hace, ¿verdad? Cada libreta de contactos con la que nos topamos es una especie de desastre. La pregunta es, ¿qué tipo de desastre? Y podemos ayudar a la mayoría de ellos. Pero eso sucede porque es muy tedioso limpiarlo. La gente simplemente no lo hace. Dicho esto, las computadoras y la tecnología son realmente buenas para resolver este tipo de problemas, por lo que queríamos ver este tipo de cosas aplicadas. Y en nuestro... al final, sentimos que, ya sabes, lo que debería haber es que muchas empresas en la actualidad, especialmente en tecnología de consumo, estén motivadas para dedicar cada vez más tiempo al usuario. ¿Cuántos minutos por usuario al mes puedes tener? ¿Cuántos minutos? ¿Cuantos usuarios activos tienes? Y sentimos que a medida que la tecnología mejora, debería comenzar a pasar a un segundo plano, y algunas de estas cosas deberían suceder automáticamente. En realidad, debería recuperar el tiempo, dedicar menos tiempo a lograr los mismos resultados, y ahí es donde realmente se centra nuestra tecnología.

EM. MONTGOMERY: Eso me encanta. Me vendría bien más tiempo. También me vendría bien ayuda con mi libreta de direcciones, lo cual es un completo desastre. Pero tu sitio web dice que no vas a vender anuncios y que no vas a vender mis datos. Entonces, ¿cómo vas a ganar dinero? ¿Me vas a cobrar por esto?

EM. MAYER: Así es. Algunos de nuestros productos son tan nuevos que, en general, estamos analizando qué valor obtienen los usuarios de ellos. Pero nuestro producto Contactos, por ejemplo, puedes usarlo gratis si usas Sunshine Contacts. Pero si desea que mejoremos la libreta de direcciones de su teléfono, su libreta de direcciones de iOS o su libreta de direcciones de Android, nos paga una suscripción para exportar, donde tomamos sus contactos, los limpiamos y los exportamos a su teléfono. Y también los mantenemos actualizados. Entonces, a medida que esos contactos cambian, se mueven, etc., los mantenemos actualizados de forma continua. De esta manera, su libreta de direcciones estará siempre completa, enriquecida por Sunshine y actualizada.

EM. MONTGOMERY: Sería un mal periodista si no le preguntara cuánto... ¿cuánto me costaría esto?

EM. MAYER: Oh, lo siento. Cuesta $4,99 al mes y el primer mes es gratis para que la gente lo pruebe.

EM. MONTGOMERY: Impresionante.

También me encanta cómo resume en su sitio web la cultura de su empresa: sea amable o váyase. Esta parece una actitud bastante rara en las nuevas empresas tecnológicas. Has hablado de cómo en los primeros días de Google, Larry Page y Sergey Brin simplemente le gritaban a la gente hasta que hacían lo que querían que hicieras. ¿Ha cambiado su filosofía sobre la gestión desde entonces?

EM. MAYER: No. Y diré que Larry y Sergey nunca fueron malos con las cosas. Fueron insistentes. Sabían lo que querían. Sabían lo que considerarían un trabajo bien hecho. Pero ya sabes, y ellos, hubo una insistencia en ello, pero en general, no fue desagradable.

Y ya sabes, es gracioso. El "Sé amable o vete" fue una almohada que mi mentora de gestión de mucho tiempo, Maureen Taylor, me dio cuando llegué por primera vez a Yahoo, porque había mucha gente en Yahoo que era amable. Definitivamente había algunas personas en la empresa que no eran muy amables.

[Risa]

EM. MAYER: Entonces ella me dio la almohada como una broma, pero la gente decía que esto es genial, cierto, porque, ya sabes, la vida es demasiado corta para trabajar con personas que no son amables y no tienen la la mejor de las intenciones.

EM. MONTGOMERY: Sí. Estoy contigo en eso también.

Bueno. Un poco más sobre la filosofía de gestión. Te has vuelto algo famoso por tu estilo duro. ¿Solo te tomaste dos semanas de descanso cuando tuviste el primer bebé? ¿Segundo bebé? ¿Ambos bebés? Sí.

EM. MAYER: Algo, ya sabes: el trabajo tenía varias demandas que debían cumplirse, pero sí.

EM. MONTGOMERY: Hablaste de trabajar 130 horas a la semana gestionando las comidas y los descansos para ir al baño. En Yahoo, pusieron fin al trabajo remoto. Después de la pandemia, estamos en una época en la que ciertamente el trabajo remoto e incluso las semanas laborales de cuatro días parecen estar cada vez más firmemente arraigados en la vida estadounidense. ¿Es esto un error, en su opinión?

EM. MAYER: Bueno, creo que en cada uno de esos casos y ejemplos que diste, creo que en realidad se trata de ser flexible y receptivo al momento.

En los primeros días de Google, esas semanas de 130 horas, sabíamos que teníamos algo que era increíblemente útil para las personas e increíblemente especial y que realmente necesitábamos aprovechar ese momento.

Cuando entré en Yahoo, era una empresa que estaba en declive. Hubo mucha energía por parte de la gente allí en términos de cómo hacer que avance en la dirección correcta y devolverlo a la grandeza, y que el fin del trabajo remoto en realidad surgió de la propia fuerza laboral. Dijeron, mire, tenemos esta política de que las personas pueden trabajar desde casa de manera informal cuando lo deseen, no en una configuración formal, no en una rutina establecida, y eso realmente se está interponiendo en nuestro camino. Y mientras observaba las cosas, estuve de acuerdo con eso, por lo que sentí que no era necesariamente un comentario sobre lo que es correcto para todas las empresas o todas las personas. Era justo lo que le convenía a la empresa en ese momento y, obviamente, en la pandemia, lo mejor y más seguro era trabajar desde casa. Y por eso lo apoyamos mucho aquí en Sunshine y en todo el mundo. Tiene... en general tiene sentido.

Por eso creo que hay que responder en general al momento, y yo diría que ahora mismo en Sunshine estamos de vuelta en persona. Y diré que, en general, a la gente de aquí les gusta. Les gusta poder trabajar con sus colaboradores, pero somos una empresa lo suficientemente pequeña como para tener sentido tenerlos a todos juntos. Realmente ayuda a la discusión acelerada, la experimentación, probar cosas nuevas, avanzar en ideas, descartar ideas. Todo eso sucede de una manera mucho más rápida si no tienes que programar constantemente discusiones sobre las cosas; el hecho de que puedas tener ese tipo de discusión informal en la oficina es realmente útil, especialmente para una empresa pequeña. Y es una coincidencia que todo parezca muy intenso, pero que realmente responda a los desafíos y oportunidades del momento.

EM. MONTGOMERY: Entonces, cualquiera que busque trabajo en Sunshine no debería esperar un puesto remoto.

EM. MAYER: Así es. Ahora estamos todos aquí en persona. Espero que Sunshine... creo que a medida que las empresas crecen, podemos adaptarnos mejor al trabajo remoto, pero cuando somos así de pequeños y todavía estamos averiguando dónde queremos crecer, qué tipos de productos Quiero desarrollarme, este tipo de etapas formativas y primeras etapas, creo que es muy importante estar juntos.

EM. MONTGOMERY: Así que tus años en Yahoo parecieron bastante duros. Por supuesto, ya estabas bajo un microscopio masivo como una de las pocas mujeres directoras ejecutivas del Valle, la primera directora ejecutiva de Fortune 500 en dar a luz, la primera en aparecer en Vogue, si lo he entendido bien. ¿Hay cosas que habría hecho de manera diferente y cómo esa experiencia ha influido en su decisión de fundar su propia empresa ahora?

EM. MAYER: Diré que estoy muy orgulloso de mi tiempo en Yahoo. Creo que la cartera de productos que evolucionamos para sacar a Yahoo realmente de la web y hacerlo popular en dispositivos móviles y convertirlo en una plataforma móvil realmente grande, creo que fue, en última instancia, el movimiento estratégico correcto. Y hay un equipo fantástico allí, y pudimos generar mucho valor tanto para los usuarios de Yahoo en todo el mundo como para nuestros inversores.

Ojalá hubiera sido así... hubiéramos podido realmente volver a ser el gigante en crecimiento a la par de Google y Facebook, que era la esperanza, y entonces, ya sabes, me hubiera gustado haber visto una versión diferente. resultado para Yahoo en lugar de una venta de la empresa operadora. Pero en general, creo que es... no. Es que no me arrepiento en absoluto de mi estancia allí y, por supuesto, de cada experiencia se aprende y yo cometí muchos errores. Diré que la mayoría de ellos son errores más grandes, cuando pienso en retrospectiva, que tienen que ver con no adoptar a veces una postura lo suficientemente audaz. Parecía que estábamos adoptando una postura en términos de adquisiciones audaces y cambios en la cartera. Algunas de esas cosas las habría hecho incluso más extremas y, obviamente, en retrospectiva, es 20/20. Ahora, en retrospectiva, usted sabe dónde invertir y dónde no invertir.

EM. MONTGOMERY: Ya casi se nos acaba el tiempo. Pero sí quería preguntarte: formaste parte de una generación de mujeres que derribaron barreras en Silicon Valley en las grandes empresas tecnológicas. Sheryl Sandberg es otro ejemplo. Meg Whitman. En las altas esferas ahora no hay tantas mujeres. ¿Qué significa eso para las mujeres en 2023?

EM. MAYER: Bueno, quiero decir, creo que nos encantaría ver a más mujeres en puestos de liderazgo. Parece... ya sabes, no sé si es anecdótico o realmente cuantitativo, pero sí parece que hay un poco... unos pocos... un poco menos, pero creo que estos tienden a ocurrir en ciclos. Por eso tengo la esperanza de que, especialmente con el auge de la inteligencia artificial, comencemos a ver aún más mujeres líderes. Las personas que estaban en la universidad y en capacitación hace 10 o 15 años están comenzando a asumir esos roles realmente importantes de director, vicepresidente y vicepresidente senior en todo el Valle, y esos son, en última instancia, los que conducen a la alta dirección. Por eso creo que seguiremos viendo cómo eso crece y evoluciona y, en general, debemos apoyarlo. Y todo comienza con el inicio del embudo de incorporación de mujeres a campos técnicos y a la informática, en particular, en las primeras fases. La mayoría de los estudios muestran que gran parte del abandono ocurre en la escuela secundaria o preparatoria. Y hay muchas organizaciones y personas diferentes trabajando en cómo cambiar eso con el tiempo, y los números en ciencias de la computación han tenido altibajos en los últimos 20 años, pero tengo entendido que ahora han vuelto a aumentar. Y ciertamente ha habido picos en los últimos 20 años de los cuales creo que comenzaremos a ver sus frutos.

EM. MONTGOMERY: Está bien. Bueno, creo que lo vamos a dejar ahí. Buena suerte con tu nueva empresa. Muchas gracias por acompañarnos y buena suerte.

EM. MAYER: Muchas gracias.

EM. MONTGOMERY: Y gracias a todos por mirar. Para obtener más información sobre nuestra próxima programación, visite WashingtonPostLive.com. Soy Lori Montgomery y gracias por acompañarnos hoy.

[Finalizar sesión grabada]